gniwzero 发表于 2020-7-2 06:24

现在上海考大学比我们小时候难很多这种感觉到底是怎么回事

这一代上海父母彼此沟通时经常会讲的一类话是:
“我小时候高考上大都是考得不好的人去读的,到我孩子这里怎么考个上大这么难”
“我小时候从老家费了千辛万苦考到上海,听说上海高考很容易,结果到我小孩了发现怎么上海高考这么难”
今天G大就用数据分析来探究下这种感觉到底是怎么造成的。

大学招生数减少
各位第一个猜测肯定是这个。G大做了一些案头研究,选取了历史存档数据比较丰富的2002来对比2019年。

表中学校加总减少的本地招生数是56%。2019年上海高考人数和2002年相比只减少了47%,低于名额下降的幅度。
上表中减少比例最高的几个学校,恰好是上海人心目中最重要的几档锚点学校:平民一本上大和东华,理科平民985同济和文科平民985华师大。这无疑更加放大了对于名额减少的感受。
G大根据高考成绩把上海高校分成了几档:

C档以下还有很多学校,这里先按下不表。
我们把上面的那个名额变化表按照学校档次做个计算,发现越好的学校名额减少幅度越大,录取率跌幅也随之越深。

然而上海的本科录取率在这近20年间是不断上升的。个中缘由是C档以下的学校本科招生数在不断上升。下表是2019年上海高校招收本地学生前十名的学校。

如果这一段数据能给我们什么欣慰,那就是大学招生数是会根据高考人数做调整的。我们希望后面几年高考人数回升到10万附近时,上海高校招生人数也能相应产生变化。

考二代登场
B档以上学校20%+的录取率跌幅本身就足够造成考大学变难这个感知。但是这还不是全部的原因。
“考二代”这个名词在2019年高考前后突然出现在大众的视野中。当年北京高考成绩统计数据出来以后,人们发现海淀区考生多年来占北京高分段的比例长期很高。


这种比较进而引发了对于海淀这样一个教育高度发达,高知父母集中,当年自己就是学霸,他们的子女作为“考二代”对于一个地区头部高校教育资源垄断的讨论。
这种一个区特别强的现象在上海稍微好一些,但是另外一种“考二代”现象是的确会对我们今天“考大学难”的主题产生影响:高素质人口移民。
上海从1998年开始每年接受落户人数长期维持在12万上下。能够落户上海的都是非常优秀的人,而20多年近300万人才的落户,一定会改变一个地区的人口结构。

上面的表其实很有看头。人口数据G大改天另外再写一篇文章,我们先言归正传。
上海另外一个范围更大的事情,是积分120允许子女在沪参加中高考。而上海积分120是只要本科毕业就可以达到的(有一些其他要求,但是都不难)。
户口迁入和120两件事情加起来,在时长日久间对上海本地的升学结构产生了颠覆性的变化。各位回忆中或者向往中的上海高考桃花源,是20多年前那个原生态的上海。那时候一个班级里面父母读过大学的人数一个手就能数过来。
用G大以前文章写过的一个名词:那时候原生态的上海是有“天然分母”的。这到现在已经完全不适用了。

高中教育资源向头部集中
第三个会造成“考大学难”观感的原因,是一个通常被人们忽略的点:上海的高中在向头部聚集。下表G大整理了2002年和2019年四校及分校的人数变化:

我们知道上海复交率含医学院,也就在3%出头一点点。这就造成当年除了四校以外,各区头牌,甚至区重点都会有一些考上复交的学生。
这种感觉使得复交感觉起来“离我们很近”。当年区重点以上每个高中生都至少认识一个考上复交的同学。
但是到了2019年,四校及分校大部分垄断了复交的名额。八大里面即使像南模这样还不错的高中,都只有重点班才有比较大可能进复交。

总结
上海高考的“优待”政策是一个每年高考季都要被拎出来拷问一番的话题。这点我并不否认:从各项统计指标来看,上海学生的确有优势。
我想借这篇文章阐述的观点是:1.这种优势在收窄 2.上海考生整体水平非常高,导致竞争非常激烈 3.上海内部头部高度集中
至少想象中的那个上海高考桃花源已经一去不复返了。
至少想象中的那个上海高考桃花源已经一去不复返了。

konan 发表于 2020-7-2 07:32

参加高考的人数呢?下降了还是升高了?

深海潜航 发表于 2020-7-2 07:37

实践证明目标上大,是本论坛大多数家长追求的目标。

FHB 发表于 2020-7-2 07:42

考外地大学吧

深海潜航 发表于 2020-7-2 07:43

本帖最后由 深海潜航 于 2020-7-2 07:49 编辑

当年是真低锕,低到一起读三年书的同学最后竟凭着浙江文科二本分数线多两分的成绩被复旦大学第一批录取,https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_048.png真心把几个班都炸翻了。要知道就算复旦在浙江招二本,那也绝对比一本线高十分。

一个上海户口在全国统考年代,至少抵浙江100分到150分的分值(不过现在又要统考了,同卷同分不同命的历史又要开始了)

深海潜航 发表于 2020-7-2 07:45

FHB 发表于 2020-07-02 07:42
考外地大学吧

经济好的一样不低,经济差的回来就业受影响。

schwarzbrot 发表于 2020-7-2 07:47

照这么说,四校是比以前好进多了

schwarzbrot 发表于 2020-7-2 07:47

konan 发表于 2020-07-02 07:32
参加高考的人数呢?下降了还是升高了?

02年上海高考人数9.3w

电信小单 发表于 2020-7-2 07:49

这也比江苏 安徽 河南 山东强多了,上海基本没有考生知道凌晨五点的街景是什么样吧

lefinland 发表于 2020-7-2 07:51

本帖最后由 lefinland 于 2020-7-2 08:29 编辑

1. 四校分校开多了,对传统八大及后面的学校抽血严重,所以现在八大最后考个海事,海洋,立信也很正常

2. 市重点开多了,通货膨胀,排名倒数的几个甚至只有普高水平

3. 大学在沪招了少,虽然高考人数比2000年初少近一半,但减招更多

深海潜航 发表于 2020-7-2 07:55

lefinland 发表于 2020-07-02 07:51
1,四站分校开多了,对传统八大及后面的学校抽血严重

2. 市重点开多了,通货膨胀,排名倒数的几个甚至只有普高水平

3. 大学在沪招了少,虽然高考人数比2000年初少近一半,但减招更多

最后一条其实小升初幼升小和中考一样适用,就算出生人口和入学适龄儿童少了,给的升学名额只会少的更多,所以总人数少对降低升学难度屁屁用都没有

didianan 发表于 2020-7-2 08:05

这一招会不会沿用到中考,资源多的区类似黄浦区,高中招生缩小本区招生名额,扩大外区名额。

mmqc 发表于 2020-7-2 08:22

就像你说的世纪初父母读过大学的一个手都能数得过来,对孩子也没什么要求,那个时候觉得能考上大学就行,大专技校一样是大学。再过两年的高中,父母大概没读过大学的能数得过来,对孩子的要求自然水涨船高,至少得是上大吧https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_018.png
没二话,还是得敲警钟,激发自驱力、养成能有自律的能力,对学习对工作都是有好处的

淡淡定定 发表于 2020-7-2 08:26

电信小单 发表于 2020-07-02 07:49
这也比江苏 安徽 河南 山东强多了,上海基本没有考生知道凌晨五点的街景是什么样吧

同事女儿在上海某十分知名中学高二。每天早上6:20到校,你觉得她几点起床,几点出发?

海纳百川_Deng 发表于 2020-7-2 08:33

不要用上大坐标杆……

上大在合并 工大、科大之前的确是末流,比职校强不了多少,1994年与211级别的工大、科大合并之后,实力有目共睹。

jefferydeng 发表于 2020-7-2 08:38

赞! 如果能列下20年前和现在,各区前三名的高中的上述学校录取人数,就更好了。

估计,大部分市重点里面好大学的录取人数是断崖式下滑

小小猴 发表于 2020-7-2 08:45

说上大是读书不好的人去的,搞得报名就能进一样。那工技大,水产是假学校吗?讲话不动脑子,尽在那里装逼。不论何时,一本都是头部学生,竞争本就激烈。

头上有犄角 发表于 2020-7-2 08:46

八大都只有重点班才能进复交!看来让孩子考复交的概率太低了https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_017.png

殷弼君 发表于 2020-7-2 08:47

这篇文章数据对吗?

yyy01234 发表于 2020-7-2 08:47

谢谢楼主分享

attenk 发表于 2020-7-2 08:50

是要紧好的难。普通本科已经不稀奇了

freynew 发表于 2020-7-2 08:51

殷弼君 发表于 2020-7-2 08:47
这篇文章数据对吗?

对不对,复交在上海的招生数是公开的,四校在校人数也是透明的

Bud 发表于 2020-7-2 08:55

谢谢分享。

Letitia 发表于 2020-7-2 08:59

本科及以前出国留学的人数有吗?比以前是否有增长?

朗尼的姐姐 发表于 2020-7-2 09:06

Letitia 发表于 2020-07-02 08:59
本科及以前出国留学的人数有吗?比以前是否有增长?

这次疫情加上中美中澳之间的局势风云变幻
国际高中的家长已经疯掉了

michellewang324 发表于 2020-7-2 09:07

很多家长都怕自己孩子还考不上自己当年的学校吧…

txf250 发表于 2020-7-2 09:16

上海出国的孩子多吧~目前有种感觉。。。孩子恐怕不能和父母做校友了。。。还是有点忧伤的

daidai_BoRIk 发表于 2020-7-2 09:17

本帖最后由 daidai_BoRIk 于 2020-7-2 09:20 编辑

蛮好了,现在北京人民心里的托底211是太原理工,外地还在呼吁上海的头部学校对上海生源减招。
现在上海的情况是,你要上个大学本科容易的,要上个211以上的难,北京也是这个趋势。我不知道你们这里有多少是外地来上海的,你们去仔细研究研究,也许你们家乡的某个城市考211比上海的概率高的多。不要拿着一堆农村来摊,没什么意义的。
套用一句话,外地的分子是真分子,上海的分母是真分母。自己体会吧。

kevingetgo 发表于 2020-7-2 09:24

备注 回头仔细看

yiyi7368 发表于 2020-7-2 09:29

电信小单 发表于 2020-07-02 07:49
这也比江苏 安徽 河南 山东强多了,上海基本没有考生知道凌晨五点的街景是什么样吧

曾经的江苏考生表示,感觉现在上海难多了……就像G大说的,那时候根本看不上上大的,现在觉得上大都很难……

梅花三弄 发表于 2020-7-2 09:30

本帖最后由 28430789 于 2020-7-2 09:32 编辑

纵向比,是变难了
横向比,无疑魔都(还有帝都)还是天堂

说了半天
全国人民用脚投票是最真实的
除非那些拼命积分落户的精英都是傻子

leixl 发表于 2020-7-2 09:30

谢谢楼主分享

梅花三弄 发表于 2020-7-2 09:31

daidai_BoRIk 发表于 2020-7-2 09:17
蛮好了,现在北京人民心里的托底211是太原理工,外地还在呼吁上海的头部学校对上海生源减招。
现在上海的 ...

你以为只有大城市的孩子拼?
移动互联网已经大大拉平了城乡之间的信息差
农村的孩子一样拼
毕竟,现在读个书,对于大部分家庭,不是什么困难事儿

八月的宝贝贝 发表于 2020-7-2 09:32

97年中考,00年高考,初中考进区重点以上高中的全班不到6人(总数50左右),这6个人高考的时候考进一本的只有3个,剩下的都是低于上大的分数线的,什么读上大都是读书不好的人才去的,那时候能考进高中的都是好生了,读书不好的都是三校,高中门槛都进不去;当然我们是郊区的放现在叫菜中,但是能进上大的决定算好生了

karen919 发表于 2020-7-2 09:37

didianan 发表于 2020-07-02 08:05
这一招会不会沿用到中考,资源多的区类似黄浦区,高中招生缩小本区招生名额,扩大外区名额。

会给更多区外名额。

zengzhou08 发表于 2020-7-2 10:01

这篇文章很好,提供了很多可以对比分析的数据.
提出一个问题供大家讨论,为什么头部高校在上海的招生比例是同比下降趋势?
而且是在上海考生整体水平持续提高的情况下(即移民效应导致的真分母下降)?

补充一个数据,2002年交大全国招生本科人数3500, 2019是4161
相对应的上海录取人数占总数比例分别是43% 和..... 16%
这应该是下降最厉害的一个数据

打铁二十年 发表于 2020-7-2 10:04

大学同学山东人毕业后落户上海,现在已经在考虑要不要让孩子回山东高考了。

daidai_BoRIk 发表于 2020-7-2 10:07

本帖最后由 daidai_BoRIk 于 2020-7-2 10:09 编辑

28430789 发表于 2020-7-2 09:31
你以为只有大城市的孩子拼?
移动互联网已经大大拉平了城乡之间的信息差
农村的孩子一样拼

我这个是有统计数据的,现在上海的985以上的比率已经低于很多城市哦。
只是很多人还没有觉得而已

daidai_BoRIk 发表于 2020-7-2 10:12

但是话说回来,你在上海,要考一个全日制像样的本科,还是要比外地容易的多的多的多的多

兔纸35 发表于 2020-7-2 10:17

daidai_BoRIk 发表于 2020-7-2 09:17
蛮好了,现在北京人民心里的托底211是太原理工,外地还在呼吁上海的头部学校对上海生源减招。
现在上海的 ...

一看你这就是完全不知道外面的世界什么样,何不食肉糜。山东 河南等高考HARD模式的省份,省重点高中都有一些考不上本科的。最强考霸大都在农村县城里,5点半的凌晨算什么,那里的小孩一个月只回一天家,中午吃饭没有座位,让你吃完赶紧回教室学习。而且是从初中就开始这种节奏,当年我们老师去考察过,回来对着高三的我们说,你们高三都比人家初三不知道幸福轻松多少了。北京托底211还太原理工,HRAD省份的托底都到大西北了。

hixw 发表于 2020-7-2 10:22

深海潜航 发表于 2020-7-2 07:43
当年是真低锕,低到一起读三年书的同学最后竟凭着浙江文科二本分数线多两分的成绩被复旦大学第一批录取,真 ...

其实比起这种阳谋,高考成绩被顶替这种低级阴谋都拿不上台面,不够看的。这种堪比印度种姓制度的阳谋危害比这点阴谋大多了,也可怕多了,这群人的虚伪双规绝对是空前绝后的,历史不会忘记他们,虽然历史是个屁。

梅花三弄 发表于 2020-7-2 10:25

daidai_BoRIk 发表于 2020-7-2 10:07
我这个是有统计数据的,现在上海的985以上的比率已经低于很多城市哦。
只是很多人还没有觉得而已

哪里?
为啥看不到1个上海人回老家去考试的?

河北高考人数上海的10倍以上
复交招生是你们的1/10
来回差100倍
你是说河北99%都是分母?

colossal 发表于 2020-7-2 10:31

为这样的帖子点赞

wq78 发表于 2020-7-2 10:41

干货贴,支持

keyen20 发表于 2020-7-2 10:55

上海感觉只有上了四大才能上好学校!

zengzhou08 发表于 2020-7-2 10:56

继续上数据,核心问题在这里
================================================================
1984年全国出生人口/上海出生人口   2002年全国高考人数/上海高考人数   2002年全国比例/上海比例
2050万/16万                                        510万/9万                                             25% / 56%
================================================================
2001年全国出生人口/上海出生人口   2019年全国高考人数/上海高考人数   2019年全国比例/上海比例
1700万/8万                                        1031万/4.4万                                          60% / 55%
================================================================
20年前上海的高中升学率数倍于全国平均水平,而现在甚至略低于平均,
加上出生人口的下降也大于全国平均幅度,
从而导致上海高考人数在全国所占比例下降到了20年前的四分之一

而头部高校需要在全国投放计划,分配情况与各省考生人数呈强关联,
上海考生占比的剧烈下降势必导致头部高校大幅削减上海招生计划
也就是说,20年前上海其实是享受的是高中多,中考升学率高的红利,当全国的中考升学率拉平之后,上海的人口基数低的后果就显现出来,从而导致内部竞争的加剧

小黑的麻麻 发表于 2020-7-2 11:13

外地人想在上海高考要拼两代人,第一代负责考上重点高校,然后落户上海,再买房子养培养第二代。第二代再负责在上海高考。两代人都得给力才行啊

lefinland 发表于 2020-7-2 11:15

朗尼的姐姐 发表于 2020-07-02 09:06
这次疫情加上中美中澳之间的局势风云变幻
国际高中的家长已经疯掉了

国际学校最大的风险在于外部局势变恶劣

S.HOO 发表于 2020-7-2 11:24

小黑的麻麻 发表于 2020-07-02 11:13
外地人想在上海高考要拼两代人,第一代负责考上重点高校,然后落户上海,再买房子养培养第二代。第二代再负责在上海高考。两代人都得给力才行啊

然后到了第三代就归零了吗~

打铁二十年 发表于 2020-7-2 11:33

小黑的麻麻 发表于 2020-7-2 11:13
外地人想在上海高考要拼两代人,第一代负责考上重点高校,然后落户上海,再买房子养培养第二代。第二代再负 ...

外地人都落户上海了,第二代在上海参加高考不是顺理成章的事吗?何来要拼两代人之说?
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